b冯唐:/b中国有句话叫“入佛容易入魔难”,有些阴暗的、残酷的、痛的,甚至丑陋、肮脏等带引号的负面词语,您都能够坦诚面对,是什么驱动您面对阴暗的一面?这些阴暗的地方给您最大的感受是什么?
b荒木:/b作为摄影师,觉得自己的境界提高的时间点,应该是在经历了父亲的死、母亲的死和妻子的死的时候。基本上,如果这三个你都经历过的话,离顿悟就非常近了。如果想当摄影师的话,把父母和妻子杀了的话,离这个境界就更近了(开玩笑)。所以我提高的契机就是死亡,是至爱的人的死亡给我的力量吧。
5.第一强敌是天空
b冯唐:/b看到先生拍摄很多人体、天空、花,拍摄这三者时的心境有哪些相似和不同?
b荒木:/b都一样。生、死的感觉(荒木自己造的词语,エロトス),跟逻辑没有特别大的关系,都是自己生理上的一种感觉,所以我会拍一些性(生殖器官)的主题,包括花,对我的感觉也是一样的。
b冯唐:/b看到天空也会有生理反应吗?
b荒木:/b天空的话,可能是精神担当吧(笑)——你这个问题好难。我觉得天空很好,我每天都会拍天空,觉得天空才是最好的。“开天眼”的境界不太好(意味着年岁大了),所以今年才会以阿修罗来代表自己,因为他是战神。
b冯唐:/b您就像花一样,不存在衰老,一点没有感觉到时间的变化。
b荒木:/b我有一张中间有一根线的照片,拍的是北面的天空,虽然我有时候会说那代表邻国什么的,其实是自己有种从老天那里逃出来的感觉。我的第一强敌就是天空(老天)了。
现在数码照相机比较流行,但我没有,我拍胶卷。胶卷的话有正反两面,而在正面和反面中的间隙里,我感觉有什么东西。数码的话,就一个面。
paradise这个系列,下次在这里会展示——通往“天国”的通行证(passport)。国是指地狱的国度。我认为在“天国”里有血池地狱(日语里“地狱”写成“地国”)。我想表现出这种天堂、地狱在一起的感觉,所以拍了一些即将凋零的花,一些特别艳丽的或者枯萎的花,都糅合在一起。
最近喜欢拍一些黑白照片,也许是因为这份心情,才开始的书道。有一种接近“无”的状态,当然对于我来说就是死亡的状态了。我讨厌这种状态,才会在自己拍的黑白照片上加上彩色涂鸦,做这样或那样的尝试。五月二十五日是我的生日,那天我也打算拍黑白照片,想要通过这些找到或者让自己认识到自己的方向。有时候拍一些照片,是因为自己的一部分在里面。而照片想要表达的,都交给观众自己去想。
6.说服女性脱衣服
b冯唐:/b我在做妇科大夫的时候有一些困难,就是说服女病人脱衣服。您拍摄这么多女人体,包括捆绑等大胆的一面,是如何说服女性同意的呢?
b荒木:/b哈哈,这当然是通过“骗”了。女人喜欢背叛,男人喜欢说谎(笑)。其实就是通过语言,我觉得最能让人醉的不是酒而是语言。用语言来“马杀鸡”。我想大家会认同的一点就是,女性都想脱(笑),不管是身体还是心情,全部都想要表现出来,所以说服她们很简单——即使把脉,她们也要全脱了。如果是你的病人,应该很快就脱了吧。
我个人比较喜欢拍脸部,脸是全部表现自己的地方。拍照的最后,我都会拍脸。
7.开心
b冯唐:/b如果有一天不能拍照了,您会如何过日子?如何让自己开心?
b荒木:/b我是一个做什么都可以开心的人,但还是会觉得寂寞。按快门的声音,让我觉得是自己的脉搏在跳动。
b冯唐:/b也就是说,只要脉搏跳动,就会拿起相机。
8.按照自己的想法去写
b冯唐:/b说说写毛笔字。您认为好的书法或书道是什么样的?您认为自己的书法是不是好的书法?
b荒木:/b这也是我想问的问题。小学的时候有书法课,在学校也有书道的比赛,会要求大家写美丽的富士山、美丽的日本之类的,我就会故意不写这些。我没有去过书道教室学习,也没有老师,只是被一些奇妙的字吸引,比如石碑上的字。现在写字(也不知道是不是该说绘画),之所以坚持的一个理由,是一个叫富冈多惠子的诗人跟我说:“你千万不要拜师。”她那天有点喝醉了,看着我写的字跟我说这个好。那是我随便写着玩的,但是她却说要一起写。我真的很高兴。
b冯唐:/b我和您有个很相像的地方,就是不想和传统意义的二王书法体系一样,为好看而好看,也就是说,都是按照自己的想法去写的。后来重新开始写字,有些女生就说很好看,我能不能写一个,她们挂起来,甚至愿意付钱。这一点给了我很大信心。我觉得我们俩有很有意思的相同之处,也有很有意思的不同之处。我们都是非传统的、热爱妇女的、没有很多临帖功夫、按照自己的心意书写的。不同之处是一中一日、一少一老,一个是写黄书的,一个是拍黄色照片的。在这种同和不同中体现出来的感觉,也许与书道的核心有相关之处。
9.才能太多了
b冯唐:/b无论书法还是摄影,您认为,先天的天赋与后天的训练相比较,哪个更重要?如果10分是满分的话,先天占几分,后天占几分?
b荒木:/b我的才能太多了,感到焦虑(笑)。从老天那里继承来的才能,能不能用完也不知道——这都是玩笑话了。我拍照,其实自己没有什么作用,都是被写体(被拍照的对象)的功劳。只是她们被拍的这个契机,自己会作为一些因素在里面起作用。我认为作为终极的一个境界,自我也是需要被忘掉的,达到一个无的境界。
b冯唐:/b理解,就像我写小说一样,是老天握着我的手在写,我只是一个媒介而已。接着的问题就是,您的书法和照片会不会被同行认为是垃圾,出现批评的声音,说您离经叛道、混淆视听?就像有人对我的批评一样。
b荒木:/b这样说的人才不行吧(笑)。
10.呼吸就是幸福
b冯唐:/b最后一个问题,过去的一年里,您最快乐或幸福的三个瞬间是什么?
b荒木:/b幸福什么的我不懂。如果要说的话,现在活着、呼吸着,就是幸福的吧。特别是我现在想要多活一点的这种求生欲,所以,也许我现在就是幸福的。
b冯唐:/b我的问题已经结束了,先生还有什么问题吗?
b荒木:/b一开始你给我小说,其实我也看不懂。但是为什么答应合作呢?是因为觉得你很有男子气概。你的男子气概在书法里也可以体现出来。
b冯唐:/b谢谢您。