b《单向街》：/b也不见变好的趋向？
b飞猪：/b对，你说这几年中国互联网上有什么创新吗？没有，都是在抄，你看唯一有独创性的“豆瓣”，活得也不好，因为他不会忽悠。我认识杨勃，他是一个很技术思维的人，一就是一二就是二，他报给我的数，别的网站可能都乘以十、乘以百往外说。在中国你不会忽悠，就意味着错过很多商业“机会”，“豆瓣”就是口碑好，创新，但是看不到什么商业前景，而大多数人是为了追求利益进入这个行业的，所以最终结果就是现在我们现在看到的这样。
现在还是处于没有规则的早期，什么时候能度过这个阶段我也不知道，反正现在你只要给网民一些垃圾就行了。
b《单向街》：/b那不是很绝望？
b飞猪：/b是很绝望，你也想不到出路在哪里。
b《单向街》：/b你算是在互联网长起来的一代人吧？
b飞猪：/b对。
b《单向街》：/b你怎么看这代人？
b飞猪：/b其实这很难讲，不能过度地简化这一代。我不觉得互联网改变了什么东西。一代一代都差不多，要被洗脑还是很容易被洗脑。一代人怎么定型，主要跟教育体制有关系，教育本身没变化，最根本的东西是没有变化的。要说有什么不同，这一代人懂得上网，上一代人懂得看报纸，这是唯一的区别。
b《单向街》：/b但至少表面看起来，你们这一代人的世界要开放和丰富得多。
b飞猪：/b我曾经是这么想的，但实际上并非如此。我们之前希望互联网能打破既有的规则，能够让人接触到更多元的声音，那其实最后大家接触到的，其实还是一个一元化的声音。
b《单向街》：/b没有变得更独立吗？
b飞猪：/b你看msn上一排排的红心，你就疯了。有人跟我讲，说你的msn上也加个红心吧，我没理他。
b《单向街》：/b你觉得他们会付诸行动吗，还是说就是耍一下就算了？
b飞猪：/b我觉得很多人就是耍一下就算了。大家现在都很现实，不会因为这种事情给自己造成人身威胁，更不会说诉诸暴力。当然你也看到，很多人还是诉诸暴力了，各地的家乐福还是出事了。你会发现从煽风点火到诉诸暴力，一直被某些势力所利用，这跟以前的事情是差不多的。反正这一代人还是很愚昧。
b《单向街》：/b可能过了十年之后，他们会有所改变的？
b飞猪：/b不会的，我相信永远会这样，他们到40岁的时候还是会这样的。只是说，到时候他们懒得动弹了，但是他们脑子里面还是那种傻的想法。那根筋还是会出错的。
b《单向街》：/b你相信草根的力量吗？
b飞猪：/b我不相信。草根的东西我觉得只是在事件性的记录方面，至少人们有更方便的书写方式，就是比如说“9·11”，那时候所有电视台播的全部都是dv拍的，你说有几家电视台立刻架了摄像机去拍的？没几家。但是要去引导这种意见的走向，草根是不行的，草根只能说是“眼线遍布全球”，能够去记录声音，但是质量是肯定不行的，他们的观点也不是最有价值的。
四
b《单向街》：/b小时候你心里的梦想是什么？
b飞猪：/b那时候没梦想，因为你知道我们的教育体系，基本上就是灌输说你以后要做科学家。虽然家长不一定讲，但是你觉得出人头地就是去当官或做科学，相反，这都是美国人最不愿干的事。所以说你长期接受这种思想，等有一天却看到美国人、其他文化中的人怎么想以后，你发现这也不能成为你的梦想，然后你就没梦想了。
b《单向街》：/b什么时候意识到美国人不这么想的？
b飞猪：/b就是上网以后。上网以后跟他们聊天，看他们的新闻，比如雅虎新闻。看到那些以后，突然发现自己没有别的选项，忽然之间就不知道以后要干吗了，那就走一步是一步了。
b《单向街》：/b你现在的理想是什么？
b飞猪：/b最近处于没什么理想的状态。过去有，最近还没什么理想，在看。我觉得我现在还有一个理想就是，如果中国有一天能够出一个time那么牛的杂志，或者那么牛的网站，或者wired那样子的，又有牛的网站，又有牛的媒体，那我可能再去试一把。可中国现在没有，所以我还在想要干点什么事情。
b《单向街》：/b焦虑吗？
b飞猪：/b超过半年以上的事情就不值得去想了。事情发展的速度太快，想多了也没有用。五年以后，有可能你远远比现在你构想的要好，也可能你机会没有到。但是你唯一能够控制的东西，是你今天做这些东西就要全部做到，让自己满意，这个是能够做到的事情。我觉得这样一步一步都走好，你自然会朝前走的。
b《单向街》：/b西方人中，吸引你的人有哪些？
b飞猪：/b小时候最早知道的西方人，一个是比尔·盖茨，然后一个就是杨致远。
b《单向街》：/b那你觉得比尔·盖茨为什么对你有那么大的吸引力？
b飞猪：/b小时候有很大吸引力，因为他的名字太多了。长大以后就觉得，他跟比如说乔布斯，或者是google那帮人比起来，吸引力就差一点了，他虽然有很多零，就是你在六个零以后，再多的零也就差不多了，不能带来更多的愉悦程度，你买两架个人飞机和一架个人飞机看起来就差不多了，有一些别的东西会更吸引人。
b《单向街》：/b现在的乔布斯为什么那么吸引你？
b飞猪：/b我觉得他是一个很崇尚自我的人，但又是一个对自己很苛求的人，他是一个很理想主义的人，他不会说这件事情不可能，他一定会跳出框框去想事情……所有这些品质，我觉得都是现在我们这一代人所缺乏的东西。
b《单向街》：/b包括倔强？
b飞猪：/b对，这也是这一代人缺乏的。
b《单向街》：/b你觉得你为什么会脱颖而出？
b飞猪：/b我是这样子，不管别人怎么评价我。我不太计较眼前的得失，我觉得只要我自己做这个东西，能够取悦我自己，能够让自己满意就好了。
b《单向街》：/b你们这一代人和我们最大的区别是什么？
b飞猪：/b当遇到一件事情时，你们总是习惯从意识形态角度、从观念角度来思考，对我来说，一开始就是具体的物质，我们是从物质里寻找精神的。
摄/李来强
————————————
飞猪，本名林嘉澍，生于1980年代，毕业于南开大学，曾参与创办、制作播客“反波”，曾为《经济观察报》记者，现供职于优酷网。
反波（anti-wave）：平客、飞猪等人组建的音频播客，要“反对传统电波里的一切虚假、束缚、欺骗和铜臭”，所以“播客”的名字叫“反播”。曾获得德国之声2005年全球最佳播客得主。
杨勃，陕西汉中人，美国加州大学理论物理学系博士。豆瓣网创办人。