这是免疫针，我打了好多这样的免疫针。我跟一个又高又壮又漂亮，任何人看他都是一个万人迷的朋友一起住了6年。所以你可以想想看我学得多强壮。
b田：/b神经比较粗。我第二天问这个女孩，你为什么这样？我比较傻啊，问这个问题。她就笑话我，说没想到你如此传统，真是太可笑了。我觉得，我真是太可笑了。她解释一夜情，说我们就是以一个欲望的方式来解决，大家都快乐。如果我第二天再给这个男的打电话，这个男孩会拿着电话说：“这人怎么这么烦呢？”所以我们只限于此，不会有别的情感纠葛。这个我也见识了一下，也挺省事儿的。但是我不行，我起码得稍微了解一下这人吧，这人得有点儿意思才行。
b林：/b所以，你不能发生那个在电光火石之间的……
b田：/b电光火石是可以的，如果是电光火石的爱情。
b林：/b我那个电光火石是肉体的比喻。
b田：/b肉体的没有过。我比较注意人的眼睛。
b林：/b那你还是可以不认识他，他的眼睛跟你讲到话啊。
b田：/b我觉得是眼睛很重要吧。我到现在都没看到过任何人的身体吸引住我。
b林：/b你真的没有试过跟陌生人……
b田：/b跟不认识的没有。人生少了一份……不行，不行。
b林：/b这个比较有意思了，我们来讨论下陌生人吧，就是stranger。
b田：/b你有吗？你有吗？就这么一拉手就有感觉？而且也不看什么眼神啊，身体的电光火石的。
b林：/b这就是为什么密码很重要，就是我刚刚说的所谓的1跟0，苹果跟香蕉其实就是这个。你跟陌生人在一起，如果突然之间发觉，你们根本不是一个星球的。那即便外表是对的，但是需求不一样，你就会退开。有的时候，你是个苹果的话，对方知道怎么去削皮，而且还削得蛮好的，那就继续削下去。如果他削得不对，那你干脆咬都不要他咬一口。所以，那个无言的沟通是很好玩的。
b田：/b我听着挺有意思，因为里面有个度特别难掌握。比如说你是男生，追谁都没事儿，除非你天生性格羞涩。但是女生，如果是同性恋，比如那些很像小帅哥的小女生，直接开追我觉得没问题，她必须主动的。但如果说一个女生，很主动地扑向男生，男生会说这些女生“生扑”。这个话题我问过，我说：“你们到底喜欢还是不喜欢女孩真的去扑你们？”男孩都说“不喜欢”。
我在这里说的不是男女平等的问题，女孩当然有权利追求这个男孩。但是往往追男孩的女孩都是很失败的。
b林：/b这就好像你问男生，你在床上是喜欢在上面还是在下面，绝大多数男生都会回答说在上面。但其实是他怕说喜欢在下面他没有面子。如果男生都喜欢追人不喜欢被人追，《射雕英雄传》不会那么红。大家不都喜欢黄蓉吗？
b田：/b真的吗？我一直对这个问题不是很理解。
b林：/b因为有时候你不能拿别人嘴巴里说的作准，你必须看他怎么做的。
b田：/b你是不是个个例呢？
b林：/b不是。很多男生是很不了解自己的你知道吗？对，所以其实很多时候男生希望女生去了解他，但他又不希望表现在面子上。女生有时也需要装傻。所以男生说喜欢追女生只是在一个阶段。就好像下棋往往只有一个人在下，而另一个人就在那边稍微动一动棋子，那多没意思。所以没有绝对的。
[四]
b田：/b那你在搞情感这个事情的时候，是凭直觉的？
b林：/b我现在很久没有搞了。你越明白的时候越失去了实验的兴趣。以前我觉得每个人都是很独特的，现在不再那么觉得了。因为我现在觉得，大家喜欢的东西都差不多。今天有一个朋友跟我通信说：“大家喜欢什么什么”，我就说，不是大家喜欢什么什么，是大家被告知他们喜欢什么，所以他们认为自己喜欢什么。有了这个概念之后，我就没那么容易喜欢一个人了，因为我以前每见到一个人，都觉得他很特别，现在我觉得，起码在香港，聊聊天，他讲到第三句或是第五句，我就差不多知道他往下会说些什么，这就会让我失去对他的兴趣。
b田：/b那你太灵了。
b林：/b不是我灵，是他们太笨了。他们常常说：“你为什么会有这些想法？”好像我很特别，其实我一点也不特别，我很讨厌自己，现在才慢慢好一些。不讨厌自己的人不会那么热烈地追求恋爱啊。那些非常喜欢自己的人是不需要恋爱的。一个很快乐很自信的人也不需要谈恋爱。恋爱就是，你自己是一块有裂缝的镜子，你一直在找一个补镜子的人。
b田：/b那你要是遇到一个追你的人，也不是很优秀，你会不会就想，你这个人为什么这样追你？
b林：/b我还没有讨厌自己到那个程度。但是我明白你讲的，每个人在谈恋爱的时候，特别是初期，都会问这个问题。其实，也就是是问一块镜子，你到底反照了我的什么。我觉得，光靠外表，或者光靠看得见的条件来判断的人，其实都是不自信所带来的一些困惑。
b田：/b你是一个自信的人么？
b林：/b我是本着不怕得罪人的心态来生活的人，我不知道那个叫不叫自信，我尽量讲真话。我的一个朋友在香港一所大学当老师，他今天发一个很简单的信息给我，说香港的大学生都不敢讲真话，他们知道你想听什么，就讲什么，他就很生气。那我就告诉他，快点去印一件t-shirt，放“idaretospeakthetruth”（我敢说真话）在身上。
我们做创作，其实很大部分就是文化的回应。回应的过程中有一个很重要的角色就是批评，如果你没有能力看到什么是需要解构与批评的，那你就不会创作了，那批评的意思就是讲真话。这个一定不容易，那就必须要有一点信心。创作人很少会完全没有自信，所以我看许鞍华导演，她说，哎呀，我也不知道我为什么会那样做啊，哎呀，我是不是做错了，我常常说，你在装吗？谦虚吗？所以在这方面我倒还好。你累了么？
b田：/b没有，我在思考，这个有点意思，自信是很有力量感的。你比如说，我在情感方面特别自信。因为我这个人比较个别，人家也不知道该怎么对我，我是模棱两可型。这个人你说把她当男的看吧，不对，她性别是女的，你要把她当女的看吧，好像也有点问题。这种人没法整，合作的全是哥们，全是男生啊。有一个哥们特别逗，有一次泛舟下着小雨，我第一次听男生那么深情和热诚地跟我说：“老田，你挺牛逼的，真的你挺牛逼的，你也别结婚，你这结婚就毁了。”我说：“为什么呢？”他说：“真的，以后我有孩子，我可以给你，我给你养着，你也别结婚了，咱俩还得干事呢。”其实我挺震动也挺感动的。
b林：/b你这个故事我听了也挺感动的。这就证明一个问题，男生有很多模糊情欲的地带是他们不认知的。那天也许湖水、泛舟、环境有一些催情的作用，但是有一点，我现在比较相信，没有一个人是绝对的同性恋，或是异性恋，只是每个人生下来之后，社会怎么配合他的基因。
所以我觉得人最好玩的是能动情。我们刚才讲了很多欲，情可以促使欲的出现或是发生，欲也可以生情，但是我们的文化好像把情和欲分得很清楚。但还是两个东西在一块是最有意思的。
b田：/b对，我那时侯看过一部电影，讲毕加索和他的情人。他后来特别喜欢一个女的，这个女的说我要回我娘家，他说不行你不能走，你得跟这儿摔泥。这个女的很愉快地在他的工作室摔了俩礼拜泥。后来时间久了，她为毕加索生了两个孩子，过得也挺差的，热情全部没有了。她说毕加索，我要回娘家。开始以泪洗面，毕加索说，你原来很爱笑的，现在怎么总是哭啊？这女的说，哭是我的正常反应，我也会不高兴啊。然后毕加索就开始哭，在二楼半，蹲在墙角哭。那么大年级了，还跟个孩子一样，说你不要走不要走。这女的说，不行我还要走。看完这个电影我发现一个问题，就是这个女人喜欢毕加索的时候跟她要离开的时候，毕加索表现是一模一样的，这个男人没有变化，她就是哭啊，笑啊，耍赖啊，不让她走啊，自私啊，没有任何变化。这个女的看到这个，荷尔蒙起来了，她完全看不到这个男性任何一个缺点。等时间久了，生了孩子，生活过得很平凡，他也不再是个大师，就是一个平庸的老头，这个女的就全部爆发了。这个片子明明是站在同情女性的立场上，可是我看着触动很大。我觉得女孩子热情起来实在是太障眼了，太愚蠢了。这个是得罪女性朋友。我身边有很多这样的例子，所以我对爱情不是很乐观，就觉得这些都是虚幻的梦境，自己做梦，演进去了。我是一个导演，经常和演员合作，但我发现生活里面很多人都有表演的欲望，这些欲望都是天赋的，不自知的，整个给自己演进去了。等这个梦稍微有些醒了，就有点儿失落。
b林：/b那我讲一点反话吧，我现在跟我朋友10年了。
b田：/b你们俩是亲情了。
b林：/b也有啦。我常常在想说，我们坐飞机，如果飞机出事我一定这样挡在他前面。有朋友问我，你说什么是爱情？我说你坐出租车，如果突然有个车过来，你就这样挡过去。不是说你会帮他买一个什么东西，不是。
b田：/b爱情慢慢地变成亲情了，你们变成亲人了，这种关系就能长久了。那么所以就是亲情。
b林：/b但是这个东西很有趣。如果你说有性才是爱情，没有性就是亲情，那我觉得这个东西有时候还是会有变化的。它可以这个阶段没有，但搞不好有时候，你对他的欲望，可能会有第二阶段，或许是第三阶段。
b田：/b我觉得这特喜欢谁，特想跟谁睡啊，这一定是情人关系。但两人最后把情人关系转化成哥们关系，除了睡之外还特别有的聊，那“聊”倒是成了很重要的事，这可以发展成家庭。因为老了，什么也干不了了，一定不以肉体为最高的，就剩下聊了。议论了大家还特高兴。我觉得这就叫白头偕老。
b林：/b其实性这个东西，它真的和陌生很有关系。陌生才会有新鲜感，才会刺激。你都很熟了，就好像煮饭每天都煮同一个菜色，或说差不多那几个菜。
b田：/b这必须得是哥们，只有哥们才会最终走向家庭。所以年轻的时候，我特别同意你的说法，没办法挽救，还是得情欲，还是得欲望。
b林：/b我是觉得说，二十几岁就经历二十几岁的事情，三十几岁就经历三十几岁的事情，如此类推吧。
b田：/b但是我觉得如果要结婚这事儿就得想想了。
b林：/b结婚就是下棋嘛，你还是要找一个对手的。你能够跟一个完全对舞台艺术，表演艺术，佛教，统统不懂或是没兴趣的人在一起么？
b田：/b嗯……不会吧，不会。要是发展成亲密关系在一起生活，可能不行。
b林：/b他只是不是艺术家，他是建筑师，他是医生。
b田：/b那也得把他培养了。
b林：/b那你还是个1号，你还是。
[五]
b林：/b如果你下部或者再下部舞台剧要表达一个很性感或是很情欲的主题，你会怎么做？
b田：/b我其实一直特别想做一部很残酷很热烈的戏。我之前在韩国做了两个戏，演员特棒，说脱就脱说整就整，女演员都挺热烈的。但到了中国，你比如说演员，即便政府开禁，但演员在表演上的能力，在沟通上会费很多力气。还有一点就是主题，我现在很想有年轻作家出现，然后我们一起讨论把都市情感做得很棒。看完以后你觉得这个戏，从视觉、编剧到情感都挺震撼，这种都市情感的戏我喜欢。要没有的话我就不做都市了。我知道你在做，而且你的戏也挺平和，但我看完就感觉到了办公的一种情欲，办公室里就这样每天刻板地生活，除了权利的攀附，人物关系之间那种特别微妙的性感，我觉得很有意思。
b林：/b我觉得城市里的人，就好像动物园里的动物，每时每刻每秒都不自觉地在找做爱的角落。人对两个东西最感兴趣：爱跟死亡。我其实觉得，压抑，是城市生活的主旋律吧。它就是将人对性的压抑，变成一种臭鸡蛋。明明已经坏掉了，还把它当成一个咸鸭蛋，好臭好臭，但他吃得很乐。
那城市里到底有没有正面的情欲呢？我觉得不是没有，其实有很多奇奇怪怪的情欲，都没有被正面的描述。我举个例子，三个人的恋爱，四个人的恋爱，这个感情也是很健康的，这跟传统的一夫一妻会很不搭。但你会发现说，三个人其实蛮乐的，四个人其实也不错。这种东西就很多时候不会被赞美就对了。但是如果我们能提一些活生生的例子——有没有成功的三个人的关系？有没有成功的四个人的关系？
b田：/b你认为三个人的关系会成功么？
b林：/b我认为会的，八个人都能成功的。
b田：/b是吗，这是戏吧？我朋友就遇到这样尴尬的例子，她是双性恋，有一男朋友，有一女朋友。戏里面，尤其是喜剧，可以用善意的方式解决，但生活中这种问题还是挺拧巴的。
b林：/b那如果三个人彼此都很欣赏呢？
b田：/b每个人都有独占欲吧，那个给勾起来的时候还是挺难弄的吧。
b林：/b当你喜欢那个人，其实没有必要去独占他或者独占任何东西。
b田：/b那这个人得特别重要，这个人得有这个能力。
b林：/b所以我们要排一出戏证明有这样的人存在。因为情欲哦，很多情况下它都代表着一种绝望，一种悲观，好像不能有一个很开阔的出口。好像一直想说，他始终是会离开你的，他始终会爱上别人，这还是在迎合我们的不安全感。比如说你刚刚讲的，很多关系最后还是不可能的，那会不会很多有可能的关系我们都没有在追求？我觉得，其实三个人的关系最美妙的是，如果有两个人在吵架的话，总有个人可以在中间，持平。
b田：/b我的朋友屡试屡败，她老想仨人生活，十年了没成功过。要不就主导这事的那人……
b林：/b不行不行，不能有主导，一有主导就变成《金瓶梅》了。他只是有些妻跟妾，《红玫瑰和白玫瑰》，不能有主导的。
b田：/b那这几个人都得特民主才行。那很理想啊。
b林：/b我们还是得有理想嘛，不然太现实了。